zondag 11 feb 2024 – 13:04
Goede middag Beatrijs,
alweer een tijd geleden schreef ik U, dat ik uw vader Bab van Oostveen gekend heb.
Ik kreeg onlangs een reactie, maar door een vergissing is dat helaas verloren gegaan.
Als U wilt, zou ik het fijn vinden uw reactie alsnog te ontvangen.
Ik heb destijds veel steun gehad de gesprekken met hem over religie, mystiek en literatuur.
Info over me kunt U vinden op Google.
Bij voorbaat alvast mijn dank.
Met hartelijke groeten
ton lathouwers
zondag 11 feb 2024 – 15:00
Beste Ton, wat een aangename verrassing.
Ik kom graag met u in contact.
Op welk emailadres kan ik u bereiken? U mag mij ook bellen.
Hartelijke groeten, Beatrijs van Oostveen.
zondag 11 feb 2024 – 19:30
Beste Ton,
Mocht je het interessant vinden:
En intussen kijk ik er enorm naar uit om je te ontmoeten, beste Ton.
Tot aanstaande woensdag!
zondag 11 feb 2024 – 21:26
Goedeavond beste Beatrijs!
Dank je voor je reactie en alle boeiende info die je me stuurde.
Mijn email adres is:
tonlathouwers@yahoo.com
Ik herken heel veel uit je beschouwing ‘mijn pappa’.
En ook wat je schrijft over de ‘eigen woorden’ in je ‘fuzzy meditation’: Het deed me denken aan de ‘glossolalie’ van Pinksteren
Tot a woensdag!
Alle goeds en nog ‘n mooie avond!
hartelijke groeten
ton
Goedemiddag Beatrijs!
ja:‘hooggeleerde collega’…
Ik herinner me dat ik toch ergens een foto van jou in toga gezien heb! voor een boekenkast die me ook erg bekend voor-kwam!
En wat het Portugese begrip ‘saudade’ betreft: ‘heimwee, melancholie, weemoed’: dat herken ik ook : ik heb er in onze zen-retraites vaak over gesproken: nà een term die hetzelfde uitdrukt: nostalgie paradisiaque’. Ik hoorde dat voor het eerst toen ik, kort na mijn benoeming in Leuven, (omstreeks 1970) op bezoek was bij een Russisch echtpaar in Parijs: een Russisch orthodox priester en zijn vrouw Alishka. Alishka had die ‘melancholie’ heel sterk: ze weende veel, ik herinner me dat haar man een keer vroeg waarom ze zo dikwijls huilde. En toen zei ze: nostalgie paradisiaque’. Het deed me denken aan het bekende katholieke Maria gebed ‘Salve Regina’: ‘tot Jou roepen wij, ballingen, kinderen van Eva. Tot Jou zuchten en wenen wij, in dit dal van tranen’. Het is een diep intuitief weten, dat dit aardse bestaan iets van ‘balling-schap’ heeft. De Joodse traditie noemt het ‘Galut’, en in de boeddhistische traditie is het: ‘uitzien naar het Zuivere Land’ aan gene zijde van het aardse bestaan. En de Australi-sche aboriginals spreken over ‘dreamtime’ als de plaats waar we pas echt ‘thuiskomen’.
Dus , Beatrijs: wees blij dat je dit oer-heimwee kent: het is ons zuiverste innerlijke kompas.
De Nederlandse auteur Terborgh schrijft er ook over. En de Russische dichter Alexander Blok, waarover ik in 1962 mijn doctoraat schreef. Als jij wilt kan ik ook daaruit enkele bijzondere teksten daarover voor je kopiëren.
En dan … nog iets n.a.v. jouw opmerking: dat je een ‘agnostica’ bent! Een Russisch dichter, Wadim Sjeffner, schreef ooit, dat juist de nacht van het niet-weten tot nieuwe openbaringen leidt’ !! En dat is veelbelovend en troostvol!
Hen nog een mooie dag, ondanks ‘t somber weer.
Alle goeds, en ook veel vertrouwen!
hartelijke groeten!
Ton
Goedeavond Beatrijs,
Ken je de russische film ‘Stalker’ van Tarkovski? Het is een van mijn favoriete films. Ik stuur ‘m je hierbij; omdat ik denk dat het herkent!
Stalker betekent in het Russisch iets totaal anders dan bij ons: het is een soort ‘mystieke pionier’, die -tegen al les in- daarheen gaat waarheen niemand anders durft gaan’, zoals ‘t in een boeddhistische tekst wordt verwoord.
Alle goeds en veel vertrouwen in jouw eigen unieke weg!
hartelijke groeten
Ton
Goedeavond Beatrijs!
Allereerst: er is hier de trouwfoto van uw ouders blijven liggen. Zal ik ’t opsturen? Of laten liggen tot vlgd bezoek ? ( altijd welkom!)
Intussen heb ik e e a opgezocht en gevonden op Google, n.a.v. ons contact:
Van mijn favoriete auteur , de Joods-Russische auteur Lev Shestov, is de volledige tekst v d vlgd werken in het Engels op Google te vinden:
- ‘In Job’s balances’;
- ‘Penultimate words’;
- ‘On Plotinus’ extasies’;
- ‘Athens and Jerusalem’;
- ‘Potestas Clavium’.
Al deze werken zijn met felle passie geschreven!
Dan is er de roman ‘We’ van de Russische auteur Jewgenii Zamjatin, ook in het Nederlands vertaald als ‘Wij’. Over ‘opstand, rebellie, verzet’ tegen een wereld die gevangen is in ratio, logica en wetenschap; en over het verzet van een kleine minderheid, geleid door een heroische vrouw waarvan de naam begint met ‘I’ van ‘irrationeel’. De minderheid zoekt de weg terug naar de ‘oorspronkelijke staat’ van de mens, die in de roman ergens achter een muur zou moeten bestaan.
ik hoop – en vermoed ook – dat het U zal boeien! Voor Zamjatin, die vreesde dat zo’n door de ratio ver-lamde maatschappij ooit realiteit zou worden, was dit ernst. Onder Stalin verbannen uit Rusland, leefde hij als een soort kluizenaar in Parijs, ‘met een verzegeld hart en een verzegelde mond’, zoals over hem geschreven werd.
Wel schreef hij nog een bijna mystieke roman, ‘Verhaal over het allerbelangrijkste’. Dat eindigt apokalyptisch: het visioen van een nieuwe hemel en een nieuwe aarde, en vooral van een nieuw , innerlijk bevrijd paradijselijk mensensoort.
Ik wens U alle goeds, en veel vertrouwen, vooral in uw eigen unieke weg!
Hartelijke groeten
Ton
Beste Ton, dankjewel voor het delen van je kennis en wijze woorden.
Zoals mijn vader graag nadacht en sprak over mystiek, zo heb ik dit van hem meegekregen.
Vanaf zijn ziekte en sterven ben ik heel bewust en ruimdenkend gaan nadenken over het leven, hetgeen ik tot heden ben blijven doen.
Mijn eigen pad heb ik welbewust gekozen en geleid vanaf mijn 10e levensjaar en zoals je je kunt voorstellen is mijn pad dan ook niet voorspelbaar verlopen.
In combinatie met mijn aard, karakter, persoonlijkheid en ervaring heeft dit geleid tot vele -tenminste voor mijzelf- boeiende jaren en omdat ik van nature positief ben en mijzelf krachtig heb gevormd weiger ik mijn leven(spad) vol pieken en dalen een lijden(sweg) te noemen.
Ik heb jaren geleden Nietzsche’s Tranen gelezen, dit boek heeft veel indruk op mij gemaakt. Ik heb er zelfs een haat/liefde verhouding mee.
Hartelijk bedankt voor je tip. Ik ben niet zo’n lezer, de interesse voor literatuur heeft mijn zus geërfd.
Ik kom graag weer een keer bij je langs. ????
Ik vond het een prettige kennismaking!
En ik houd van existentiële vraagstukken en doe (te?) veel introspectie.
Daarover kun jij mij vast meer vertellen.
Hahaha, ik moet lachen om je humor. ‘Hooggeleerde collega’… nou, zoals ik al zei, ‘verstrooid ben ik al, professor moet ik nog worden’…
Ik wilde je nog laten weten welk woord op mij zo een enorme aantrekkingskracht heeft. Je moet ook weten dat ik een half jaartje in Portugal heb gewoond vanwege stage voor mijn HTS studie Informatica.
De mensen en het land hebben mijn hart gestolen.
‘Saudade’
Soms voel ik mezelf alleen in mijn gedachten en visies. Ik denk er weleens over na om een vereniging voor ‘absurdisten’ en een ‘anti-taboe’ club op te richten. ????
Dank je wel Beatrijs, voor al je berichten en je openheid daarin.
Wat die ‘titels’ van mij betreft: De auteur (lector aan een universiteit ) W F Hermans heeft een even humoristisch als kritisch boek geschreven: ‘Onder professoren’. Ik weet dat je niet graag leest, maar het prikt wel veel plaatjes door over de academische wereld!
Ja, heb svp maar vertrouwen in jezelf. Dat heb ik overigens ook intuitief in jou, hoewel ik je nog niet eens zo lang ken.
Blijf maar vertrouwen in de ‘goede afloop’. Dat doe ik ook. Ondanks alle onrecht, misverstanden en geweld in de wereld.
Dat jouw papa en ik elkaar zo goed gekend hebben, en dat hij mij in die tijd echt ‘bevrijd’ heeft van de gevolgen van een rigide relig. opvoeding, was voor mij erg positief. Hij was bijzonder, en ook moedig om uit te treden en zijn eigen hart te volgen.
En Beatrijs, jij bent geen ‘sociaal oppervlakkig persoon’. Er zijn gewoon maar heel weinig mensen met wie we een echt diep contact hebben. En ja, dat voelt als een gemis.
Jij kunt echter wel goed alleen zijn: in een ‘een-zaamheid’ met jezelf als je ‘beste vriendin’. Dat is zeldzaam, Beatrijs. Dat kunnen maar weinig mensen. Dat weet ik o a uit de vele heel persoonlijke gesprekken die in in de zenretraites me deelnemers heb gehad.
Heb ’n goede nachtrust.
De hemel zegene je!
Beste Ton, meerdere titels behaald heb jij en meerdere titels breng je naar mij! ????
Onze ontmoeting heeft iets wakker gemaakt in mij.
Ik was passief op een lamgeslagen manier en actief door een onrustig opgejaagd gevoel.
Nu ben ik positief passief door herhaling van mijn nieuwe mantra (‘Leren zijn waar je bent’).
En actief door me aan te melden bij een yoga/meditatie school om rust en beweging te vinden.
????
PS. Ik ga toch je essay lezen, ik ga het opzoeken op internet.
Fijne (voorbereidings)dag aanstaande zaterdag.
Geniet ervan!
…Dat is tenslotte de kunst én de zin van het leven, mijns inziens. ????
Ik heb vertrouwen in ‘het leven’ (energie, natuur,…) en vertrouwen in mijzelf.
De mooiste geschenken die ik heb mogen ontvangen.
Ik geloof altijd in het positieve en een goede afloop. Zelfs met betrekking op tegenslagen etc. etc.
Ik weiger negatief te denken of voelen.
Zo, dit is mijn filosofische deling met jou vandaag. ????
Het idee dat jij en mijn papa elkaar gekend, gerespecteerd en begrepen hebben vind ik nog steeds geweldig.
Ik ben mijn vader altijd een beetje blijven aanbidden.
En nu blijk jij ook nog een vrije, intelligente, frisse geest te hebben… fascinerend!
Ik ben een sociaal oppervlakkig persoon, mis de sociale en filosofische diepgang met mensen, vooral de verbinding met mensen die op dezelfde lijn zitten als ik.
Maar deze eenzaamheid maak ik gezellig door mijn beste vriendin altijd aan mijn zijde te hebben (= ook ik ????)
Nu genoeg over mijzelf. ????
Bedankt wederom! Ik reageer later meer. Nu aan het werk.
PS. Ik ben vooral een denker, een waarnemer, een schrijver en een beetje een voeler. ???? En niet te vergeten- een volwassen kind! ????
(In tegenstelling tot zoals al aangaf: geen lezer of luisteraar)
Helaas kan ik niet op korte termijn en door-de-weeks. Ik kan wel aanstaande zaterdag, dan kom ik alleen.
Goede avond Beatrijs!
Dank voor je berichten.
a zaterdag komt er iemand van de zen ivm onze retraite in maart. Helaas. Anders was je zeker welkom geweest.
En omdat je ‘geen lezer of luisteraar’ bent stuur ik niks op! Ook niet mijn essay met titel: ‘Omdat hij toen een kind was’! Maar dat jij een ‘volwassen kind’ voelt is prachtig!!
Alle goeds en veel vertrouwen!
ton
Goedeavond Beatrijs,
dank voor je drie reacties (4 intussen!) .
Hopelijk vind je t boek, als je eenmaal leest, boeiend genoeg om door te lezen. ‘nulla dies sine linea’: ‘geen dag zonder (tenminste één regel te lezen; ) , Plinius de Oudere.
Dat is toch te doen…????
En ik vond het ook een fijne ontmoeting.
Dus… je bent van harte welkom !
En als je van ‘existentiële vraagstukken’ houdt : bij mijn favoriete Sjostov kun je daarvoor altijd terecht! Ik had al een lijstje van op google te downloaden werken van hem voor je klaarliggen!
En… (te!) veel introspectie ?? Mijn oude Chinese zenmeester raadde dat juist aan: ‘introspectie doen’. (Hij zei ’t wel met een grote glimlach)
Later werd hij patriarch van het boeddhisme in China. Ik zal je morgen (dat begint al over vijf minuten!) iets over hem opsturen.
En nu is het middernacht. Wel te rusten!
????????
Wat leuk Ton, dat we zo af en toe wat met elkaar WhatsAppen en informatie uitwisselen.
Ik ben Beatrijs, ‘oud, wijs en grijs’.
Jij bent Ton, ‘ouder, wijzer, maar niet grijzer’! ????
Vind je het gezellig wanneer ik de volgende keer een vriend meeneem die jou ook heel graag wilt ontmoeten? Ik ken hem van vroeger, we hebben dezelfde opleiding gedaan (HTS, Informatica) maar hij is tegenwoordig ZijnsOrientatie leraar, onder de hoede van Hans Knibbe.
Ik heb vanmiddag een beetje met het contact tussen jou en mij bij hem lopen pronken. ????????
Goedemiddag jonge wijze en – wat ik me herinner- amper grijze Beatrijs!
Hier is Ton, oude nog niet grijze jongen, op zoek naar wat mijn vroegere co-promotor en bekende cultuurpsycholoog prof dr han Fortmann ooit de tweede naïviteit noemde, en waarover de dichter Ed Hoornik ooit schreef:
‘zijn is luisteren, is wij-ken/ is kind weer worden en naar de sterren kijken/ en daarheen langzaam worden opgetild’.
Natuurlijk mag je de volgende keer die vriend meenemen. Hij is hartelijk welkom! En Hans Knibbe ken ik ook: een verwante ziel. Ik heb ook een inleiding geschreven bij een van zijn boeken.
Verder: ik kan het niet laten je in contact te brengen met de Joods-Russische schrijver Lev Shestov – zijn opstand tegen de ‘muren van de logica’ en alle zogenaamde ‘evidenties’, ( net als Dostojevski en zen, die ook weigeren te buigen voor welke ‘muur’ dan ook. In zijn essay over De klassieke auteur Plotinus – ‘Plotinus extacy’, schrijft hij:
‘And sometimes, on very rare occasions, when the soul awakened from the so called ‘evident truths of reason’, it becomes clear to him…’
en dan beschrijft hij de ‘inner-lijke ommekeer’ in het boeddhisme ‘ashraya paravritti’, – in het Engels vertaald: ‘a revolution of the foundations of the heart’. Dan wordt ‘het onmogelijke mogelijk’, dan wordt wat al wat vertrapt en veracht werd opgericht, dan voltrekt zich de opluchting van al het versplinterde en verworpene naar wat Plotinus het Ene noemt, maar waar iedereen zijn eigen unieke verwoording voor moet zoeken.
Zo, Beatrijs, dit is dus een klein voorproefje van wat Lev Sjostov – die dit ook had ervaren in zeldzame momenten, zoals hij heel kort aangeeft, maar daar verder over zwijgt !
Je schreef me dat je ‘niet zo’n lezeres’ bent als je zus. Dus ik voeg hier maar niet de lijst toe van alle Shestovs in het Engels vertaalde werken … (zes boeken ????).
Dadelijk stuur ik je nog iets over mijn Chinese zenmeester Teh Cheng/ Jinnarakkhita Ashin, een zeer open mind wiens motto was ‘vrijheid en blijheid’!
Hartelijke groeten, veel vertrouwen en alle goeds
????
Ton
Ps: hier zijn mogelijke data om te komen: 28 of 29 februari, 4 maart, 5 maart. Kies maar!
Hartelijke groet
ton
Hoi Ton, hoe gaat het met je? Leef je nog? ????
Je raad nooit bij wie ik nu op bezoek ben… Bij mijn achternicht, Yvonne Rijnders. En zij is de vriendin van Maria Nolet.
Ik bracht jou ter sprake en toen zei ze dat ze met jou…
[Ton reageerde niet meer, want blijkt in november 2024 te zijn overleden op 92-jarige leeftijd]